Любимый эпизод. 2x08

[Tsurigane]

«Смерть нельзя победить, ее нельзя избежать, она всегда ждет где-то в тени» (с)
Дж. Харкнесс

– Ты специалистка?
– Ты кретин?
– Я – мертвец.

Забавно, Оуэн не был моим любимым персонажем (не будь в сериале Янто с Гвен я бы даже сказала, что он был моим самым нелюбимым персонажем, но Янто титул оспорил, Гвен взяла первый приз), а все-таки история смерти Оуэна меня нехило

проняла

проняла. Не сама смерть от выстрела и не борьба со Смертью в больнице, а вот именно девятый эпизод, где он ходит живым трупом и нихрена не понимает смысла пренебрежительного к себе отношения со стороны коллег. Проняло потому, что я тоже нихрена не поняла пренебрежительного к нему отношения со стороны коллег.

– Я все еще врач, я хочу работать.
– Посмотрим сказала бабушка потеряв очки.

Ну да. Он – мертвый. Ну да, он умер три дня назад. Но почему-то никому в голову не пришло забирать у него пистолет и запирать для дальнейшего изучения тогда, когда он встал, Лазарь, в первый раз. Ну, то есть его изучили и даже поняли, что нихуя не поняли… И при этом не разжаловали, не отняли пистолет, не запихали в комнату с мягкими стенами. Поехал в бар? Ладно, не вопрос, «я как раз туда собирался». Заперли в кутузке? «Я не был готов тебя потерять» и щас тебе все про это расскажу. Странное дело. Никого почему-то не волновало, что Оуэн носится по больнице наравне со всеми. Почему-то с ним считали нужным советоваться, разговаривать, как с офицером Торчвуда, почему-то его помощь не отвергали… И вдруг – бац. Доктор Оуэн постоял в клинче со Смертью, поборолся с нею малость, и получил в итоге в лоб:

– Я освобождаю вас от занимаемой должности, 565.

Мавр сделал свое дело, Мавра можно послать нах. Щито это было? Мне на самом деле хочется пообсуждать эту серию, потому что я реально не понимаю мотивов торчвудцев в ней.

Они решили, что Оуэн может быть опасен. ОК. Паранойя на выезде, но винить ребят в ней сложно, ребята повидали разного. Но тогда почему при настроении "голактего опасносте!" Оуэну позволено разносить кофе (а типа подсыпать яд – это безопасно совсем) и вообще находиться в практически секретном помещении (а у Торча все секретно, только камера-одиночка за стеклянной дверью рулит, но его ж в нее не садят)? За Оуэном как будто наблюдает медик… Но дома Оуэн предоставлен сам себе. Более того, его чуть ли не открыто отпускают, мол, да займись ты чем хочешь уже где угодно. История с видеонаблюдением в предыдущей серии их ничему не научила?

Едем дальше, глубже, ширше. Они выяснили, что он 100% человек, ура. Предположим, они теперь не его, а за него боятся, как за оперативника, ну что Оуэн может при задании пораниться и все такое. Но на каком основании его игнорируют во время обсуждений? Причем, самым беспардонным образом. Почему ему не поручают даже чего-то, что не связано с необходимостью куда-то бежать, в кого-то стрелять, подвергать себя опасности?

– Марта, займись медицинской картой подозреваемого.

Типа ему, мертвецу, это не сильно доступно уже?

И непременно нужно вот именно так встать и уйти. Просто уйти, болтая себе между собой, не обращая на Оуэна внимания от слова вообще. Это не они рыдали над его сперва совсем трупом, потом трупом ожившим на пару минут под действием перчатки. Нет, не они. Это не Джек говорил «я помогу тебе справиться», когда думал, что Оуэн вот сейчас умрет. Оуэн, зараза такая, выжил и Джек как-то забыл, что может «помочь ему справиться». Все забыли. И никакого объяснения этой амнезии нам в серии не приводится.

В общем, я бы сказала, что эпизод 2x08 самый дизбиливный для меня во всех трех сезонах, самый сквиковый, самый антиобоснуйный… Почему же он тогда и самый любимый? Да вот из-за Оуэна же. Вот именно нелюбимый мною Оуэн в этом эпизоде чертовски хорош, намного лучше любимого мною же Джека. Оуэн потрясающе достоверен в своих метаниях, мыслях, чувствах. Он один своей достоверностью вытягивает всех остальных, так неестественно (с моей т.з) себя ведущих. Он – мертвый – живее всех своих живых коллег. Может, он и не дышит, может, он не пьет, не ест, не срет, не пукает, но он – чувствует. Не кожей, глубже. Он не стал «более невежлив» с дыркой в груди, он стал более жив.

– Дай мне задание.
– Ты же знаешь, я не могу.
– Ладно. Тогда я пойду домой.
– Иди.

Как будто его не может сбить автобус, пырнуть ножом бандит, как будто дом и путь до дома – самое безопасное место на земле. Если Джек на самом деле беспокоится о теле Оуэна, почему он так запросто позволяет ему гулять в жестоком-жестоком-жестоком-мире? Если Джека волнует душа Оуэна, почему он так холоден в разговоре с ним? Почему он не даст ему любое задание? Даже самое бумажное? Даже самое нелепое типа просто сидеть и пырицца в монитор? Смотреть на вскрытие со стороны? Изучать какие-то данные? Почему – разносить кофе? Оуэн мертвец, да, но он не даун же. «Кэп сказал, как стемнеет – идти домой».

– А что мне делать дома?
– Посмотри телевизор.

Вы как хотите, а я в ахуй ступор.

И так всю серию.

– Остынь.
– Джек, я умер, больше некуда остывать. Тебе суждено вечно жить, а мне – вечно умирать.

При всем пафосе слога, он ведь не о теле говорит. И вот это да, подкупает.

ЗЫ:
А забавно, как они согласились его использовать наплевав на всю о нем заботу, когда речь зашла о тепловых датчиках? Лихо. Не-не-не Дэвид Блейн карты медицинские проверять – это не для тебя, а вот пойти в дом, хм, в пасть врага, хм, с пистолетом, хм, вот и он, кстати, да-да, мы тебе его возвращаем, почему бы и нет?

Щито это все-таки было? Забота или капанье на мозги с целью не пойми чего? Я вот этой благой цели не поняла. И даже девушка на крыше, всячески по ходу рассказа оправдывающая коллег перед Оуэном

(– Ты на нее накричал, а она ничего?!
– Ну… это же Тош.

И многозначительная пауза. Да, действительно, страдания Тош – это в эпизоде самое главное! А ты, каз-зел, зачем-то требуешь внимания от таких вот героических людей, как Тош и др и пр! Не стыдно, а, а?)

Брось, кактус, брось!
Ну, я сказала уже, что люблю эту серию из-за нелюбимого Оуэна? Из-за чувствующего, адекватного в соответствии со своим состоянием Оуэна, из-за Оуэна – Ддоктора, который переживает оттого, что не смог спасти старого умирающего человека искусственным дыханием рот в рот. Эгоистичный, циничный, ебарь-террорист Оуэн переживает о пациенте, который был для него – никто. А его собственные друзья, все такие из себя обычно чувствительные, оказались вдруг способны игнорировать вроде бы дорогого им коллегу.

Серия – бомба. Ящитаю. Не прямо вот откровение, но гдетта так.

@темы: вопросы, размышления, Owen Harper

Comments

[marion]

Tsurigane

Знаете, мне как-то показалось, что непоследовательность в отношении техники безопасности - один из мощнейших ляпов команды. Не бага, а фича сериала, я его в том числе за это люблю. Они инопланетные устройства по домам уносят и используют по своему усмотрению, а папа мягкий, он простит - ну, пальцем погрозит в крайнем случае. Кто-то девушку свою в подвале хранит. Гвен в одной из книжек утащила домой устройство, передающее объекту эмоции. Это при том, что в большинстве случаев такое вот использование устройств приводило к мини-апокалипсису в лучшем случае. Там и с субординацией проблемы, и с подчинением приказу проблемы тоже. и эти набранные идеотеги как-то умудряются спасать мир, а не пролюбить его ко всем чертям из-за собственного раздолбайства.

Запрет продолжать работу, наложенный Джеком, возможно, проистекает из каких-то инструкций, о которых мы не знаем? А общая холодность команды по отношению к потерявшемуся Оуэну, возможно, и не холодность, просто им некогда, работа-то идет. Извини, чувак, мы тебе сочувствуем, помочь не можем, работать надо.

П.С. Кай Оуэн к посту никакого отношения не имеет Этот Оуэн - он Харпер.

[likeafox]

У меня любимых серий гм.. наверное три. И 2.09 одна из них. При этом сначала она мне активно не понравилась. Пока не зазвучала Owen's Theme. Собственно из-за нее я серию и стала пересматривать. А вот в третий раз уже смотрела из-за "мертвого" Оуэна оказавшегося более человечным (или человеческим?) чем остальные. Такое странное и щемящее ощущение. И очень-очень большой сюрприз.

[Tsurigane]

marion
Знаете, мне как-то показалось, что непоследовательность в отношении техники безопасности - один из мощнейших ляпов команды. Не бага, а фича сериала, я его в том числе за это люблю.

Ну вот я как-то в таком ключе до этой серии не думала. Но к "мягкому папе" привыкла, да и его !внезапно суровое лицо по отношению к ничего такого не сделавшему Оуэну меня и вынесло с "как же так?! але, гараж?! ты чо?! это же Оуэн!".

Понимаете, мне в поведении в конкретно этой серии у Джека и пр и др не раздолбайство видится, а самое настоящее равнодушие. Если учесть, что серии я смотрю подряд, а не раз в неделю, как, наверное, предполагалось,то мне тем более странно наблюдать у тех, кто еще час назад рыдал над трупом вот этот игнор по полной даже в мелочах.

Запрет продолжать работу, наложенный Джеком, возможно, проистекает из каких-то инструкций, о которых мы не знаем?

Допустим. Правда чото она поздно наступила.

А общая холодность команды по отношению к потерявшемуся Оуэну, возможно, и не холодность, просто им некогда, работа-то идет. Извини, чувак, мы тебе сочувствуем, помочь не можем, работать надо.

А он требует сочувствия? Посмотрите минуты с 10-й от начала серии где-то и до конца заседания. Он пытается хоть как-то включиться, а ему в лучшем случае снисходительно улыбаются, и не говорят ничего вообще, типа "да, Оуэн, мы помним такой факт".
И, минуточку, он что, не пригоден к работе? Оперативной, там, где нужно собой рисковать - может быть. Но не к бумажной, не к анализу ситуации на пальцах в безопасном подвале.

П.С. Кай Оуэн к посту никакого отношения не имеет Этот Оуэн - он Харпер.

Ага, спасибо, Харпер, ясен пень, я просто выхватила близоруким глазом первого оуэна, которого нашла спасибо за поправку.

[Tsurigane]

likeafox
Owen's Theme сногсшибательна, да.

А вот в третий раз уже смотрела из-за "мертвого" Оуэна оказавшегося более человечным (или человеческим?) чем остальные. Такое странное и щемящее ощущение. И очень-очень большой сюрприз.

[reda_79]

Эта серия офигительна. Мне всегда нравился Оуэн, он один из любимых мной персонажей. А здесь я просто не могла оторваться, я плакала с ним, я переживала за него. Да, я хотела команде настучать по башке в паре мест, но... фактически он мертв, никто не знает, что с ним может приключиться в следующее мгновение, к тому же в него чуть не вселился кто-то там страшный, Джек перестраховывается, а остальные я думаю в шоке и слишком заняты, они не знают как им себя с ним вести. ..
Но это я их не оправдываю, я правда Оуэна очень жалею...Он самый живой, даже когда мертвый...

[Tsurigane]

reda_79
Да, я хотела команде настучать по башке в паре мест, но

Ну, я терпеть не могла Оуэна, но в этой серии чотко хотелось взять всю остальную команду и уебать, вот просто взять и апстену уебать. С такими друзьями никаких врагов нинадо.

[likeafox]

Tsurigane

мне тем более странно наблюдать у тех, кто еще час назад рыдал над трупом вот этот игнор по полной даже в мелочах.

Меня совершенно убила сцена прихода Тош в квартиру Оуэна. Милая-добрая-я-всех-люблю-и-прощаю-хочу-помочь Тош лопает пиццу с пивом, даже после того, как Оуэн сначала орет а потом идет прыгать с пирса.

[Tsurigane]

likeafox
Меня совершенно убила сцена прихода Тош в квартиру Оуэна. Милая-добрая-я-всех-люблю-и-прощаю-хочу-помочь Тош лопает пиццу с пивом

Ну тут понятно пулядура - дурой, а Оуэн - молодец
Я к тому, что любоффь может и не так мозк застить... Но ведь Тош на самом деле Оуэна получается, что не чувствует. И даже не очень пытается, получается. Она демонстрирует чисто социальные "принести больному курицу в больницу" и пытается еще и как-то выиграть от сейчашного положения их обоих. Она готова его пожалеть, но даже этого не делает, настолько занята собой.

Да пиздец ваще. Если честно. С этих, бля, коллег.

Серия-разочарование, кароче.

[likeafox]

Она готова его пожалеть, но даже этого не делает, настолько занята собой.

Я примерно это и имела ввиду. От Тош, у которой уровень такта и сострадательности, больше чем у остальных такого вообще не ждешь. Джек конечно "папа мягкий" но жесткость и холодность в нем в принципе есть. То есть он может ее продемонстрировать. Гвен, в принципе вообще бывает гм... разная, в рамках представлений сценаристов о "реальной женщине". Янто тоже иногда просто арктически холодный и чопорный, особенно там где дело не касается его лично. Но вот зацикленная на себе милая Тош, вроде бы явившаяся утешать мертвый объект своей неразделенной любви, это было весьма неожиданно. Особенно, учитывая, то что судя по 2.12. ощущения внезапно отвергнутого и изолированного человека ей должны быть понятнее, чем, например, Гвен или Янто.

и пытается еще и как-то выиграть от сейчашного положения их обоих

угу.. свидание с пивом и пиццей...

[Tsurigane]

likeafox
Я примерно это и имела ввиду. От Тош, у которой уровень такта и сострадательности, больше чем у остальных такого вообще не ждешь.

Я просто выпала, если честно. Дело не в такте и сострадательности. Любимый человек умер. Любимый. Сценаристы и пр. и др. никогда не хоронили любимых? Похоже на то.

но это же Джек конечно "папа мягкий" но жесткость и холодность в нем в принципе есть. То есть он может ее продемонстрировать.

В нем есть что угодно, вот только ни к чему в этой серии было это что угодно демонстрировать. И потом мне лично Джек нравится как раз за то, что он не устал от чувств вообще за свои 2000 лет с гаком. Он на самом деле может сопереживать и в 2x08 он это еще показывает, а в 2x09 - уже нет. И это при том, что ничего такого между сериями не произошло.

Какие-то сплошные по поводу чувств рояли из кустов.

[likeafox]

Tsurigane

Сценаристы и пр. и др. никогда не хоронили любимых? Похоже на то.

ППКС
Сценаристы на это могут ответить что-то вроде "они все хотят отгородиться от этой смерти и т.п." это мне так моя подруга мотивировала поведение Тош. Лично мне не верится, здесь же не только смерть, а странный даже для Торчвуда случай. Тем более, что момент принятия нынешнего состояния Оуэна у них всех уже состоялся вроде бы. Кажется, что они приняли факт, а потом Оуэн стал им не интересен. В общем, действительно, убить хочется.

за свои 2000 лет с гаком.

Ну в 2.06-2.09 Джеку еще и 200 лет нет.

Он на самом деле может сопереживать и в 2x08 он это еще показывает, а в 2x09 - уже нет.

Не знаю, Джек, мне кажется, вообще периодически отключает то разум то чувства. Не знаю как лучше объяснить. Я вот сейчас эту серию пересматриваю и ощущение следующее: в 2.08 Джек понимает, что Оуэн остался "жив". Точно также он понимает, "неправильность" и непонятность состояния Оуэна. И тут Джек, у которого, вообще-то громадный груз вины за гибель разных людей, а также ответственности за команду и разнообразных чувств, решает абстрагироваться от ситуации. То есть от Оуэна. Чтобы, может быть. что-то понять. И в какой-то момент понимает. Как-то так.
Только что в голову пришло, что Джек в общем то ведет себя с Оуэном, почти как Доктор, когда-то вел себя с самим Джеком.

[Tsurigane]

likeafox
"они все хотят отгородиться от этой смерти и т.п."

Тут фишка в чем. Когда умирает на самом деле любимый, да даже просто знакомый человек - отгородиться не получается.

а потом Оуэн стал им не интересен

Да. И я не могу понять - почему.

Ну в 2.06-2.09 Джеку еще и 200 лет нет.
Ну это не факт. Он просыпаецца уже когда-то будучи закопанным... Кто из них действует вот прямо щас? Джек 2000+ летний или наоборот?

И тут Джек, у которого, вообще-то громадный груз вины за гибель разных людей, а также ответственности за команду и разнообразных чувств, решает абстрагироваться от ситуации.

С этим была бы согласна, если бы не опыт Джека. Абстрагируются от ситуации дети, которым не по силам в этой ситуации быть. Джек побывал в ситуациях многих. Он что? Не видел смертей? Он что? Не был причиной чьей-то гибели? О чем вообще все эти его пиздострадания?

Оуэн все переживает впервые. Вот Оуэн как раз не состоялся и не привлекался. И состояние Оуэна Джек как раз знает. Он уже пережил когда-то это состояние. И его " я помогу" и этого вот знания и идет.

Ну и где его "помогу" уже потом? Где?

[Эйтн]

Серия действительно одна из самых неровных, что не отменяет того, что Оуэн прекрасен. Спасибо за выложенные впечатления
Единственное что - это все-таки 2x08, а 2x09 - это Something Borrowed.

[likeafox]

Ну это не факт. Он просыпаецца уже когда-то будучи закопанным... Кто из них действует вот прямо щас? Джек 2000+ летний или наоборот?

Тогда его получилось бы два... или нет? Сейчас эта мысль для меня сложновата...

Джек побывал в ситуациях многих. Он что? Не видел смертей? Он что? Не был причиной чьей-то гибели? О чем вообще все эти его пиздострадания?

Был. Но причиной превращения человека в то, чем стал Оуэн не был.
Я уже писала выше, что "

Только что в голову пришло, что Джек в общем то ведет себя с Оуэном, почти как Доктор, когда-то вел себя с самим Джеком.

". Это Джека не извиняет, конечно. Но Доктор вел себя аналогичным образом.

Странный эпизод, в общем, кое-что понятно, но не все.

[Tsurigane]

Eithne-Ame
Спасибо за выложенные впечатления

Да пожалуста. Чего-чего, а этого добра не жалко

Единственное что - это все-таки 2x08, а 2x09 - это Something Borrowed.

Йопт. Точно. Я запомнила что у меня на диске 9-я последняя. Спасибо. Исправила.

likeafox
Сейчас эта мысль для меня сложновата...

Для меня тоже

Был. Но не был причиной превращения человека в то, чем стал Оуэн не был.

За все две тыщи лет?
Набор "поражацца тут и прямо здесь на результат" ограничен, я думаю.

Это Джека не извиняет, конечно. Но Доктор вел себя аналогичным образом.

Тут ничего не могу сказать, потомушто Десятого Доктора не очень люблю и стало быть ниасилила. Может, Вы и правы.

[Эйтн]

Tsurigane,

[Olima]

Tsurigane
Что в голове у сценаристов я не знаю, но у меня есть версия. Оуэн после воскрешения не в себе, после запинывания смерти или что это была за хрень обратно в небытье, до Джека сей факт резко дошел, как и то, что ему надо будет как-то работать в команде. Адаптировать мертвых сотрудников к жизни и работе мягкими способами он не умеет или не хочет и решил устроить "шоковую терапию", заодно отстранив на время неуравновешенного сотрудника от основной работы. Мне это так видится после эпизода, гдя Оуэн вылазит из воды, смотрит на ботинки Джека, а тот выдает "30 с чем-то там минут, неплохо. ты долго еще психовать будешь?"
Как-то так.
Оуэн после смерти, да, начал очень цеплять и интересовать.

[torchinca]

серия сильная. и поведение команды с точки зрения внутренней логики всего сериала, действительно, не лезет ни в какие ворота. тут они человечные и сострадающие, а здесь уже сволочи последние. причем все без исключения.
но я, честно говоря, думаю, что сценаристы в этой серии сделали как бы такой финт - сместили все ценности и акценты сериала, чтобы с помощью уже имеющихся персонажей раскрыть именно тему одиночества, непонятости и предательства. где-то так. это, правда, не уменьшает моей фрустрации по поводу серии, да, честно говоря, и по поводу всех серий с живым-мертвым Оуэном. Уже в самом факте его оживления "задля скрепок принеси" меня вышиб напрочь. но именно в этих сериях и раскрылся на полную актер Горман. я его зауважала.

[Tsurigane]

Eithne-Ame


coldlight77789
Что в голове у сценаристов я не знаю, но у меня есть версия.

Ага, идея интересная. Но тут прикол в чом? Что меня удивило-то? Во-первых, в конце 7-й серии не видно никакой неадекватности Оуэна. Наоборот. Всю серию он метался, а в конце не просто поборол Cмерть, а какбэ и себя, ну, мне так показалось. Поэтому-то он твердо и сказал Джеку, мол, к черту глупости, я хочу работать. Сказал спокойно, твердо, без истерик, поняв, наконец, что только от того, что он стал трупом, он не сделался бесполезным. Теперь смотрим на Джека. Как раз пока Оуэн метался в 7-й серии, Джек почему-то очень даже пытался адаптировать его мягкими способами, вспомните сцену в тюрьме. И? И куда его понимание вдруг делось в серии 8-й? Вот не вижу я смысла в этом внезапном переходе. Вот не вижу.
7-я серия: Оуэн неадекватен, Джек мягок
8-я серия: Оуэн адекватен, Джек хз чо из себя строит.
А что Оуэн психует... так он начал психовать после того, как на него все забили. Ваще-то когда он им на совещание кофе приносил, он выглядил уже опять же адекватным, оправился уже от офигения, что вдруг должен отойти от дел и сдать оружие.

torchinca
но я, честно говоря, думаю, что сценаристы в этой серии сделали как бы такой финт - сместили все ценности и акценты сериала, чтобы с помощью уже имеющихся персонажей раскрыть именно тему одиночества, непонятости и предательства

Ну да, может быть, но уж очень топорно они это сделали. Неужели нельзя было вставить сцену именно неадекватности Оуэна хотя бы? А то вышло как-то совсем наоборот: чем адекватнее Оуэн, тем неадекватнее с ним ведет себя команда

[torchinca]

может быть, но уж очень топорно они это сделали.

Tsurigane, топорно, не спорю. именно поэтому и раздражает.

Неужели нельзя было вставить сцену именно неадекватности Оуэна хотя бы?

если принять мою "версию финта", то тогда неадекватность Оуэна убила бы всю основную идею. нужен был один нормальный персонаж, который бы страдал от неадекватного коллектива. а то, что это не укладывается в общую канву... ну, так других же героев нет, вот сценаристы и воспользовались тем материалом, что был под рукой.

кстати, во многих сериалах сценаристы для каких-то своих целей включают режим "временного помутнения рассудка персонажей". но чтобы так массово))) это уже проявление гения РТД.

[~MaryWitch~]

Подскажите, кто знает - что за песня или просто музыка и в чьём исполнении звучит во 2ом сезоне 1ая серия, когда в бар заходит Джек?? Она вроде ещё играет когда капитана Джона показывают, в самом начале серии, где он только появляется на стоянке и спасает парня..

[Tsurigane]

torchinca
нужен был один нормальный персонаж, который бы страдал от неадекватного коллектива. а то, что это не укладывается в общую канву

Ну, дело даже не в укладывается или как, то есть и в этом тоже, но еще и в том, что "неадекватность коллектива" не бывает тотально-массовой, если только толпа не обкурилась чего одновременно за компанию Поэтому-то я и сказала, что должен был быть какой-то повод. По идее, его мог бы дать сам Оуэн, или это мог был быть вброс какой-нить инфы со стороны. В общем, думаю стоило бы обойтись недоверием, не доводить до именно неадеквата сразу всех коллег.

Ну уж, что выросло, то выросло, серия все равно получилась сильная.

MarySnape
Я не знаю

[torchinca]

"неадекватность коллектива" не бывает тотально-массовой

Tsurigane, ооо, еще как бывает)) просто в данном случае она внезапно началась и так же внезапно закончилась по прихоти сценаристов.

[Tsurigane]

torchinca
А я ведь на самом деле прям аж на полном серьезе искала серию между 8 и 9-й, думала, может скачала не все или путаница с номерами настолько адекватность вышла.. !внезапной.

[torchinca]

Tsurigane, а меня просто плющило. я не люблю необоснованных действий. а эта серия вся из них только и состояла. зато после нее я другими глазами увидела Оуэна. за что сценаристам большое спасибо.

[Tsurigane]

torchinca
Вот да. Оуэна они здорово представили.

[T ASH]

Специально пересмотрела серию. Помню что у меня она удивления не вызвала, все показались вполне в характере.
И после пересмотра мнения не поменяла
1. Эта серия рассказана от лица Оуэна. Т.е. мы не видим что команда говорит за его спиной, к каким выводам приходит. Все что мы видим - Оуэн и его реакцию на происходящее.

2. Джек и запрет работать. Да, сначала у них кризис, потом все устаканивается и вдруг Джек снимает Оуэна с работы. Меня удивило бы если б он этого не сделал. И дело не в технике безопасности или инструкциях. Оуэн не может сразу принять свое положение, он цепляется за привычки, снова и снова подходит к холодильнику, пытается сделать вид что ничего не изменилось, и постоянно зависает. В таком состоянии он во-первых не может нормально работать, во-вторых ему необходимо остановиться и обдумать ситуацию. И Джек ему создает для этого условия. Уверена он придержал всех остальных с выражением сочуствия. Вспомните какие сочуствующие лица они строят за спиной Оуэна. Но молчат. Они не могут ничем помочь, он должен принять это сам.

3. Марта и обследования - то же самое. Помимо того, что это нужно торчвуду, это нужно самому Оуэну - знать что он теперь такое и что с этим делать. И то что он сначала капризничает больше всего показывает насколько он неадекватен.

4. Тошико. Перечитала все комменты - вообще не понимаю за что на девочку спустили собак. Она, в отличие от остальных, не отгораживается от Оуэна, она приходит к нему и пытается вовлечь в какую-то совместную деятельность. (наверняка сбежала с работы тайком от Джека, даже перекусить не успела) Рассказывает что-то - явно о работе. И то что Оуэн не реагирует, как раз и доказывает что Джек был прав - ему сейчас совершенно не нужно ни общение ни сочувствие. Ему нужно время. Чтобы обдумать и принять.

И, у меня еще в первый просмотр возникла идея, вам не кажется странным это дело с умирающим миллионером? Где взрыв? Они так ошиблись? Приняли светомузыку за ядерный реактор? Сколько дедушка уже игрался с этим мячиком? А как раньше торчвуд решало проблемы с тепловыми датчиками? Или они впервые с этим столкнулись?
Я смотрела в переводе, не могу сказать за интонации, но по переглядыванию и жестам - типичная разводка. А давайте отправим Оуэна на дело которое только ему по плечу, он поймет что в его состоянии есть какие-то плюсы и сможет тыкать нам этим в нос, ему это явно поможет. Оуэн с заданием справился, Марта быстренько собрала вещи и смоталась - значит квалификацию он подтвердил.

Я вижу так.

[Tsurigane]

T ASH
Все что мы видим - Оуэн и его реакцию на происходящее.

Ну, это да, что там ПОВ Оуэна - ясно. Но ПОВ в тексте - это одно, а ПОВ в фильме - другое, потомушто мы же наблюдаем выражение лиц и нам не перессказывают реплики, мы слышим их непосредственно, так что на это я бы списывать не стала.

Да, сначала у них кризис, потом все устаканивается и вдруг Джек снимает Оуэна с работы. Меня удивило бы если б он этого не сделал.

Так вот это и странно. Почему на время кризиса его не отстраняли, а вот как все устаканилось, так и упс?

Оуэн не может сразу принять свое положение, он цепляется за привычки, снова и снова подходит к холодильнику, пытается сделать вид что ничего не изменилось, и постоянно зависает.

По-моему, нам показывают не один день, а несколько, так что там нет "снова и снова подходит", там "подходит каждое утро", ну так от привычек избавляться сложно, да. И мне все-таки упорно кажется, что 7-ю и 8-ю серии сценаристы перепутали Потомушто в 7-й он и зависает и переживает и пр. намного больше, плюс в него вселилась какая-то хрень, которую все наблюдают на мониторах, плюс обследования показывают, что он не совсем э... человек, ну то есть, наличие этой хрени регистрируется. И вот в 7-й его не отстраняют ни под каким предлогом, а в 8-й - запросто, причем отстраняют странно. Ну, про кофе я уже говорила...

И то что Оуэн не реагирует, как раз и доказывает что Джек был прав - ему сейчас совершенно не нужно ни общение ни сочувствие.

Подождите, а причем тут вообще сочувствие? Речь же не о сочувствии идет или об общении. Ну, по крайней мере я лично веду не про это разговор и лично я бы тоже не хотела бы, чтобы Оуэну сочувствовали. По идее, с ним должны общаться так, как раньше, вот и все. Рабочие навыки он не утратил, ну не хотите вы, чтоб он работал "в поле", ну пусть будет судмедэкспертом в собственно помещении... Но - кофе? Но фактически бойкот? Когда он высказывает какое-то предположение, а на него молча смотрят как на говно или даже не смотрят? Вот этого я не понимаю. Меня сцена с совещание просто вынесла. Оуэн там ведет себя суперидеально, а что делают остальные? За что они к нему так?

А на Тош я понимаю, почему спустили собак. Я сама Тош люблю, но мне показалось, что она чисто по-женски воспользовалась ситуацией, что ли. Ну, ИМХО.

но по переглядыванию и жестам - типичная разводка. А давайте отправим Оуэна на дело которое только ему по плечу, он поймет что в его состоянии есть какие-то плюсы. Оуэн с заданием справился, Марта быстренько собрала вещи и смоталась - значит квалификацию он подтвердил.

Дело в том, что Оуэн - врач. И как врачу ему свою квалификацию подтверждать не надо. У него со знаниями и навыками все осталось нормально. Причем, он сам был такого же мнения. Он-то не сомневался в своей способности работать на Торчвуд, пусть и не бегая с пистолетом, он еще в 7-й серии это сказал, в общем, если это и была психтерапия, то ее смысла для Оуэна я не поняла. Такое ощущение. что это психтерапия была для остальных Торчвудцев, а не для него

[T ASH]

Оуэн пытается в работе спрятаться от произошедшего. И идеальный Оуэн на совещании - это тоже ненормально.
Оуэн в команде далеко не только врач. Он ездит на полевые операции, дерется, стреляет и т.п. Конечно можно запереть его в лаборатории, поручить ему бумажки... Это не решит проблему, только отсрочит. Он все равно будет чуствовать себя ущербным.
А какое предложение он высказывает на совещании? Он говорит "он у нас в категории безопасных" ему не отвечают и продолжают совещание. А что тут скажешь, они Торчвуд, и то что вчера было безопасным сегодня может уничтожить мир.
То что выходя из комнаты они не похлопали его по плечу? Уверенна они никогда так не делали, но раньше его это не задевало.

Что ужасного в том что ему сказали делать кофе? Это унижение? Оуэн еще не осознал насколько он хрупок, его вон даже к скальпелям подпускать нельзя.
Оуэн ждет сочувствия. Ему вчера все в любви признавались а сегодня ведут себя как будто ничего не случилось, а он ведь умер. И ему страшно. И то что никто не подошел и на стал утешать (что было бы очень по человечески) это влияние Джека. У него свои понятия о том как относится к смерти и к вечности. Не человеческие.

В чем Тош воспользовалась ситуацией? Оэун теперь труп. Никаких романтических отношений у них быть не может. И, мне кажется, то что она приходит к нему в квартиру и пытается навязывать свое общество, показывается что ее отношение к нему меняется. Она уже не смущенная влюбленная девочка. Извините конечно, на какой бы не был Оуэн замечательный, любить труп это очень серьезное извращение. Она старается быть другом. Ну как умеет.



Как приятно поговорить о любимом сериале

[Tsurigane]

T ASH
Оуэн пытается в работе спрятаться от произошедшего.

Он не прячется, просто работа - единственное на что он годен в том теле, которое не трахается, не пьет не спит, не ест. Он - офицер Торчвуда. А Торчвуд забирает всю твою жизнь на 24 часа в сутки. Что у Оуэна вообще было, кроме работы и случайных баб? Баб он иметь теперь не может, остается работа. Это не прятки, это его нынешная жизнь во всей красе без вариантов. И вот в этой новой жизни ему, конечно, не очень понятно почему сбрендившие коллеги !внезапно вдруг решили его лишить еще и ее, то есть, работы, короче, единственного, что ему осталось. Понятно, что он пытается покончить с собой.

А что тут скажешь

Да что хочешь. "ОК, мы тебя услышали". Допустим, всего лишь. То, что они вообще молчат и ходят мимо, как будто он - человек-невидимка... Вот это странно. Вот это дико.

Никаких романтических отношений у них быть не может.

Я этта... Извиняюсь, но кроме секса есть еще и просто любовь. Тош Оуэна именно любила, а не типа хотела, он ей и в виде трупа годен, потомушто он = Оуэн.

какой бы не был Оуэн замечательный, любить труп это очень серьезное извращение.

Нет. Это не извращение. И любят не только девчонки. Тетки тоже любят. И серия, где Оуэн погибает окончательно - это доказывает более чем.

Не хочу переходить на личности, но вы вообще любили хоть когда-нибудь? Когда ты его, мертвого, готова целовать пусть он даже весь уже в трупных пятнах? Когда вот дал бы кто тебе его в даже таком виде оставить рядом с тобою - и ты бы оставила? Можно любить и человека в коме. Можно обнимать обугленный труп. И это нет, не извращение.