появилась идея сделать темку, в которой можно было бы задать сообщникам любой вопрос по сериалу и общими силами на него ответить. или просто потрепаться на тему
в общем, пока мы беседовали с Hoha тут, несколько вопросов было поднято и обсуждено. они будут лежать под морем.
если у вас есть свое мнение по поводу поднятых вопросов или же есть какие-то другие вопросы, или вам просто хочется пообсуждать любимый сериал - добро пожаловать в комменты ;)))
вопрос-ответ
1. Hoha - Почему вообще Янто приняли на работу?
robin puck я буду свое имхо на данный момент говорить, ладно? ;))) мне кажется, тупо потому, что джек дошел до стадии "проще дать, чем объяснить, что не хочешь". серьезно вредить невиновному человеку только чтоб он отстал он не собирался, а переубедить янто оказалось практически невозможным.
а вообще тут может быть масса причин или все они в комплексе.
1. янто все-таки опытный сотрудник, знающий, с чем приходится иметь дело в торчвуде, а джек свой штат набирал с миру по нитке - люди без должного опыта, которых всему надо учить, которые суют свой нос вовсюда, и каждый раз их надо одергивать, а янто заявил о готовности подчиняться приказам. в торчвуде-1 сотрудников хорошо обучали и муштровали, как мне кажется.
2. джек мог решить, что после недвусмысленной ситуации с валянием по полу янто сам сбежит, а тот не сбежал, ну упс
3. джек подумал не той головой, что следовало
4. джек подумал, что "прислуга за все" - это как раз то, чего ему в его холостяцкой жизни не хватает. все-таки он привык быть прекрасным и производить впечатление, а тут носом тычут в несвежую рубашку и давно не чищенное пальто ))
2. Hoha - Почему Джек так заходится в Cyberwoman? В практически аналогичных ситуациях с Гвен и Оуэном он гораздо более спокоен. А тут просто истерика.
robin puck имхо, потому что чувствуют свою вину. сам прозевал, не подозревал, и янто очень метко ему об этом высказал. джек ощущает потребность заботиться о своих, а тут он облажался изначально, хотя по идее был ближе всех к янто из всех торчков. ну и плюс ощущение предательства, ощущение того, что его, такого прекрасного, просто использовали в своих целях, и кто? янто, за которым до этого момента не числилось никаких достоинств кроме исполнительности и эээ... симпатичной внешности
Hoha Гвен сразу берут «в поле», хотя она не знает элементарных правил безопасности, в результате ее разгильдяйства гибнет более 40 человек. Здесь то же явная вина Джека.
Про Тош не будем, у нее судьба такая - страдать от разных алиентов ))) Но что у девушки серьезные психологически проблемы, учитывая прошлую ситуацию с Янто, Джек должен был бы знать, а он опять не в курсе )))
Оуэн открывает рифт, не смотря на прямой приказ. Последствия катастрофические. Учитывая, что он зам командира – это прямое предательство.
Реакция Джека на все это – от спокойной до в меру сердитой, не более ))) А тут какого-то жалкого, не доделанного кибера мальчик в дом принес, и такая истерика )))))
robin puck в результате ее разгильдяйства гибнет более 40 человек.
вот это, честно говоря, меня вообще выбесило, ведь никто ее не попрекнул даже за халатность, и сама она при всем своем "большом сердце" даже не вздрогнула ни разу, не потерзалась, что это ее вина в сущности. не люблю я гвен
но тут можно возразить, что она, понимаешь, даже не подозревала, что делает, а янто был вполне себе в курсе, что такое кибермены, однако ж сознательно подставил всех под удар.
и вообще, все можно списать на ревность - вот и истерика но я не хочу, ненене
Но что у девушки серьезные психологически проблемы, учитывая прошлую ситуацию с Янто, Джек должен был бы знать, а он опять не в курсе
вот кстати с тошико - это единственный раз, когда джек вообще хоть что-то просек. и то, мне кажется, только потому, что там дело было в инопланетной херне, а всю инопланетную херню джек жопой чует обычные земные неурядицы и сердечные страдания проплывают мимо
Оуэн открывает рифт, не смотря на прямой приказ. Последствия катастрофические.
ну, я б не сказал, что в этом случае реакция джека была умеренно-сердитой. мне кажется, он там как раз в такой ярости, что себя не контролирует и делает то, что вообще себе никогда не позволяет со своей командой - бьет по самым больным местам и вообще кошмар, не удивительно, что его пристрелили
а вообще, мне кажется, дело в том, что джек - человек текущего момента. он не устраивает истерик после, он способен только наорать в процессе. когда ситуация завершается, он уже понимает, что ничего сделать дальше нельзя, а поучать и читать нотации он не умеет. так что все повисает в воздухе. ситуация с кибером была в разрезе, в действии, и, если с газом этим долбанутым джек точно знал, что делать, то что делать с киберменами он не слишком представляет, поэтому психует и орет на янто.
Hoha он там как раз в такой ярости, что себя не контролирует …. бьет по самым больным местам … не удивительно, что его пристрелили
Это было ДО открытия рифта. Потом (после воскрешения) он их только слегка пожурил.))))
Вот, кстати, здесь у меня чувство, что Джек сознательно провоцирует команду открыть рифт. После возвращения из прошлого, никакого разбора полетов, никаких объяснений. Учитывая, что в команде по крайней мере половина «непризнанных гениев», для них рифт это просто вызов, а Джек своим молчанием этот интерес только подогревает. Все пароли лежат, чуть ли не на самом видном месте. Демонстративное увольнение Оуэна. Опять никаких комментариев по ситуации. Не сменены коды безопасности, Оуэн не только не отретконен, у него остается свободный доступ в Торчвуд. Эти удары по болевым точкам всей команды, с упором на «самые слабые звенья» - Гвен и Оуэн. После того, как Гвен его бьет, он роняет пистолет. Для человека, постоянно носящего оружие уже не одну сотню лет, это вообще нонсенс. Как-то странно все это.
Может он так, на открытый рифт, Доктора приманивал? ))))
robin puck Может он так, на открытый рифт, Доктора приманивал?
я думаю, это просто тупь сценаристов как и свинодемон
ну или джек реально распиздяй, каких мало, и оч хреновый начальник
3. Hoha - Нафига он его (Янто) вообще целует?
robin puck хорошо, я не буду говорить, что это реанимационные мероприятия у меня тут нет однозначного мнения. может, чтобы показать янто, что он рядом не смотря ни на что? что эта там ходит железная и чужая, а он тут, свой и тоже знакомый типа - выбирай янто, эта штука хочет тебя убить, говорит, что вы с ней не совместимы, а вот со мной ты очень даже совместим, я от тебя не отказываюсь.
что-то вроде того
хотя реанимационные мероприятия я бы тоже не списывал со счетов - после вливания жизни в керри/сексуальный газ вполне себе тоже версия
4. Hoha - Почему, практически сразу после этого он заставляет Янто вернуться и убить Лизу? Ведь ясно, же что Янто не сможет этого сделать.
robin puck потому что янто должен доказать свою лояльность команде. джек вообще очень тупит в таких делах, для него (на месте янто) поведение лизы было бы однозначным доказательством того, что это не тот человек, которого он любил, вообще не человек, а опасность, которую нужно устранить. у джека рука бы не дрогнула, а внутренние переживания - дело десятое, он умеет с ними справляться. он хочет сохранить янто, поэтому тот должен хотя бы попытаться устранить ситуацию, в которую всех поставил, и янто таки пытается. он не может выстрелить, но он приходит к пониманию, что должен это сделать. этого достаточно.
5. Hoha - Зачем нужен этот «расстрел» с привлечением всего действующего состава Торчвуда?
robin puck чтобы это не выглядело как убийство. чтобы янто чувствовал, что это решение и действие всей команды - и вся команда стоит на его стороне, прикрывает его и помогает ему сделать то, на что у него не хватает духу. чтобы у янто не осталось ненависти к кому-то конкретному, не было ощущения, что это злой джек убил его подружку, и он мог решить, остается он с торчвудом, который принял это решение, или нет.
6. Hoha - Что происходит с Янто между 7 и 8 серией.
robin puck а вот это тема для фанфика
насколько япомню, янто воспрял духом после повторного убийства сюзи - имхо, потому, что ситуация напомнила ему ситуацию с лизой. теперь он уже помогает джеку, избавляя его от болезненной работы по регистрации повторной смерти человека, который был дорог джеку. может быть, он наконец почувствовал, что не он один несправедливо обижен и страдает, что есть вещи, болезненные и страшные, которые все-таки необходимо кому-то делать. что джек отдал приказ убить лизу не из самодурства, а потому, что не видел другого выхода, как и в ситуации со сюзи. в прошлых сериях видно, что джек неоднократно пытается снова сблизиться с янто, но тот эти попытки решительно пресекает. в момент со сюзи янто, как мне кажется, делает для себя какие-то выводы и понимает, что пора жить дальше.
Hoha насколько япомню, янто воспрял духом после повторного убийства сюзи
Это было бы логично, но янто воспрял значительно раньше.)))
Уже в первых кадрах, когда достают перчатку он стоит вместе со всеми, как полноправный сотрудник. Бодр и весел, и жизнерадостно так предлагает «крутое» название для перчатки.))) Затем практически зеркальная сцена с ножом, и уже Оуэн (!) предлагает янто дать «крутое» название и для ножа. Никто не выказывает ни малейших признаков удивления, все считают янто полноправным сотрудником, и такое его поведение воспринимается естественно.
robin puck а, кстати, это ж в предыдущей серии он наблюдал, как стойкая самурайка тошико отказалась от своей возлюбленной во благо всего? вот это тоже могло примирить его с действительностью. право слово, стыдно - маленькая девушка все перенесла и не сломалась, хотя от кальмарихи этой вред был бы гораздо меньше, чем от кибервумен, а он, здоровый мужик, который месяц сопли на кулак мотает. мне кажется, сходство потерь его сближает с командой. не один он такой оказывается обиженный жизнью.
7. Hoha Чем конкретно в Торчвуде занимается Гвен, помимо того, что она «ум, честь и совесть»?
robin puck не задавайте мне таких вопросов! ))) у меня вообще ощущение, что РТД ненавидит женщин и поэтому сделал гвен такой, какая она есть
8. Hoha - Кто одевает долгоносиков? Если они не разумны, то зачем им вообще одежка?
robin puck опять же - мы можем только предполагать и развивать теории в каноне об этом ни слова я думаю, одежка им затем же, зачем и аваддону набедренная повязка хотя я вот считаю, что если б он тряс над городом огромными адскими мудями - это было бы более устрашающе, чем его свиное рыло
9. Hoha - Почему Джон не убивает никого из членов команды? И почему убивает Джека?
robin puck он сначала не убивает никого из членов команды, и только потом убивает джека.
то есть, он прекрасно понимает, что если джек согласится с ним отчалить, но как-то просечет про убийства - он будет уже не так расположен к джону. все-таки забота о своих у джека инстинктивная, и джон не может об этом не знать.
а вот то, что он убивает джека.... тоже есть несколько вариантов. мне кажется, здесь тоже комплексная причина. во-первых, он понимает, что таки нет, никуда джек с ним не пойдет, соответственно, "скрипач не нужен". в конце концов не особо приятно знать, что где-то тусит и счастливо живет бывший, который тебя откровенно послал. и ради кого послал-то? курям на смех. во-вторых... и в-главных, имхо... джек над ним посмеялся. это просто ужасно. у джека молодой и симпатичный любовник и джек напрямую говорит джону, что тот уже не так привлекательно выглядит, что он вообще выглядит смешно со своими замашками галактического ковбоя, джек высмеивает весь образ жизни джона и, с точки зрения джона, смеется еще и над его чувствами, о наличии которых джек если и подозревает, то смутно, но джон-то в курсе, что его привело на землю. так что это убийство - не спланированное и не хладнокровное, а убийство в состоянии аффекта, от которого и сам джон офигевает.
имхо, разумеется
Hoha он сначала не убивает никого из членов команды, и только потом убивает джека.
Да он вообще не понимает зачем Джеку кто-нибудь, когда рядом есть такой прекрасный он )))) Там даже ни одной блондинки нет )))) Джек, на его памяти, никогда не работал с командой, поэтому Джон не знает как он к ним относится, может даже рад будет ))))
Он мог вообще-то сказать, что это был несчастный случай. )))) И так 4 раза ))))
robin puck ну, во-первых, джек в агенстве времени точно работал с командой - он там в докторе травил какие-то веселые байки, как они всей группой улепетывали от кого-то голышом. во-вторых, он работал в паре с самим джоном. пять лет. с джоном. и не убил его. я думаю, джон адекватно оценивает степень привязчивости джека к компаньонам. да и вообще - зачем портить отношения, если этого можно не делать? джон, как ему показалось, надежно отодвинул всех деток подальше, чтобы иметь возможность наконец побеседовать с джеком наедине. вот только тон задал неверный, ну откуда ж ему было знать, что говорить, он как и джек не психолог ни разу. он просто великий комбинатор
10. Hoha - Кстати, почему Янто в Fragments все время пытается дотронуться до шеи Джека, причем неоднократно и очень настойчиво?
robin puck мне кажется, это просто отыгрыш реальной непереносимости ДБ к прикосновениям в этой области анатомии фанаты об этом знают, так что дальнейшие - по времени - обнимашки с янто за шею воспринимаются уже как проявление супер-пупер доверительных отношений это фансервис, имхо
все, что вы хотели знать о Торчвуде, но боялись спросить ;)
появилась идея сделать темку, в которой можно было бы задать сообщникам любой вопрос по сериалу и общими силами на него ответить. или просто потрепаться на тему
в общем, пока мы беседовали с Hoha тут, несколько вопросов было поднято и обсуждено. они будут лежать под морем.
если у вас есть свое мнение по поводу поднятых вопросов или же есть какие-то другие вопросы, или вам просто хочется пообсуждать любимый сериал - добро пожаловать в комменты ;)))
вопрос-ответ
в общем, пока мы беседовали с Hoha тут, несколько вопросов было поднято и обсуждено. они будут лежать под морем.
если у вас есть свое мнение по поводу поднятых вопросов или же есть какие-то другие вопросы, или вам просто хочется пообсуждать любимый сериал - добро пожаловать в комменты ;)))
вопрос-ответ